林老师：例如见烟之火，就是看到烟，远处有烟的时候就推断，可能那边着火了。
唐老师：是的。已知的去推未知的，举例来说，譬如说像很多外面的书里面，像一些成功的书也是一样，譬如说这个人很有礼貌，这个人事情能分析，这个人做法能够讲究次第，所以他成功。那我就从已知去推未知，我看到一个人成功了，假如另外有一个人他也这样做的时候，我可以预估他也会成功，就是从已知去推未知。事人也是从已知去推未知，事鬼。林老师，接着我要问了，我们怎么从事人去推事鬼？你看光一章，就是要这样不断的反覆去推，这一章的意思就出来了。
林老师：像有一章，「祭如在，祭神如神在」，也就是说，在行祭鬼神之礼的时候，就好像鬼神在眼前。那要怎么知道？就好像我们在家，对事奉父母的时候，父母在眼前，我们行礼如仪，做一个孝子的种种的一个服侍也好，或者是去关照他们，这个礼可以推到事鬼神。
唐老师：好的。事人我举例来说，假如今天小人要去跟君子相处，君子一定不会跟小人相处，这叫做事人；然后小人想要跟君子结善缘，君子一定不同意，不愿意跟他结善缘，例如阳虎跟孔子，对不对？好，事人的道理你懂了，接着事鬼神的道理你就懂了。假如我是一个小人，我是一个恶人，我要去事鬼神，鬼神会不会加被我？不会。可是我准备礼物了，我也跟他结善缘，我也有供水，以什么样的方式我都有，我祭祀也有讲究。就好像说我小人来拜访君子的时候，像阳虎大人，他对孔子就是很有礼数，包括送礼物；像季孙大夫对孔子也是一样，礼数都有，可是孔子就是不给季孙大夫用。就是说，事人懂了就懂得事鬼。换句话说，求加被的那一分，如果这个人不是真正的君子，求加被是没有用的。就事人跟事鬼，为什么有些人可以感应道交，有些人感应道交不行的，就事人的道理跟事鬼神的道理一样的，所以懂得人事就懂得鬼事。可是如果不去在人事上讲究的时候，我们不会了解鬼神的情状，所以孔子叫从已知的去推未知的。
所以为什么儒家重人事？儒家重人事并不是说鬼神的事我不讲究，而是说通达鬼神的那一分要从人事上去通达。这里面事人包括两个，举例来说，君子跟君子的相处当中，假如说我是君子，我的老师是君子，我如果要跟我的老师相处，我第一件事情，就是我努力的培养我是君子；不可能我是小人，然后去跟我老师学，我老师一定不会去摄受我，一定。第一个。第二个，是我努力的让我成为君子的时候，我还要讲究，我怎么去跟我的老师相处，这叫做事人。不光你是君子就可以的，你还要努力的去要跟他相处，相处里面还包括很多的相处之道。所以为什么中国讲究这个礼？礼就是说，虽然你的质地很好，可是你也必须要有礼节；如果你光有质地，没有礼节是不行的。我记得我们以前上班的地方，我们有一个工读生，这工读生是还不错，质地还不错，可是他在我们这个机关实习了二、三年，从来没有跟我们长官打一个招呼，从来没有。结果有一天，缺一个人的时候，我的长官从来没有想到他。你会说他不错，可是礼节没有。同样的事人也是，第一个讲究质地，第二个讲究礼节。同样的事鬼神，林老师，有没有一样？
林老师：一样的。
唐老师：一样，祭祀的人要讲究质地。如果小人来求鬼神加被，鬼神都加被的话，林老师，那发生什么事？
林老师：鬼神其实比人还聪明，他们看得到的。
唐老师：所以孔子才会说，「曾谓泰山不如林放乎？」如果季孙大夫的祭祀，泰山都收下来而且加被季孙大夫的话，孔子说，泰山的神都不如林放，对不对？我都是从《论语》讲《论语》，我都没有跳出去讲。这都孔子说的，我都可以被质疑，那都孔子说的。所以你今天不能说，儒家讲的跟佛家不一样。哪有不一样？都一样，只是它道理你通达之后，你不同的运用，不同的运用方式而已。所以你懂得事人，一定懂得事鬼神。季孙大夫对鬼神是非常讲究的，季孙大夫，那个讲究到什么程度？八佾舞于庭，撤馔唱雍诗，你看多讲究。可是孔子说，这个都没有用。不是那个质地，你那个小人对君子多么的好多幺好，君子避之唯恐不及。这是第一个。
第二个，礼节。所以孔子才说：「我战则克，祭则受福」，这叫礼节。所以事人就是懂得浅近的道理，就懂得深奥的道理；懂得眼前的事情，就懂得未来的事情，事人就懂得事鬼神。可是宋儒，你看同样的我这样解完以后，宋儒怎么说？宋儒在这一章里面说，你看，孔子没有回答事鬼神，孔子只是告诉你要事人；意思是告诉你，子路，要务实，要懂得人事比较重要，鬼神虚无缥缈。你看宋儒的解释，可以跟我的解释是一百八十度。可是很简单，我只要这样反问，如果鬼神是虚无缥缈，那儒家为什么要祭山川？为什么要祭天地？为什么要祭宗庙？如果是虚无缥缈，那干嘛祭？如果是虚无缥缈，那何必祭？如果是虚无缥缈，何必讲得这么多？祭统、祭义、祭法，讲得这么多。没有的东西，还讲要怎么祭，那也真好笑，逻辑也不通。所以第一段就是从事人到事鬼，懂得事人一定懂得事鬼。林老师，事鬼的部分，是不是真的事人以后就真的懂得事鬼？
林老师：同理类推的话，他在尽人事的部分能够尽善的话，同样的方法来事鬼神，一样也是尽心尽力。
唐老师：那个是原则说，细目又不一样，所以才会说路中有路。如果事人就通，就等于事鬼神的话，《礼记》不会另外说祭统、祭义、祭法，不会另外说。意思我是告诉你原则如此，但是有些做法要更讲究。这就是孔子当中有通有别、有粗相有细相，我现在先说的是总相、大要，可是细目的问题，你还是要去参考《礼记》里面详细的说，这极不简单。所以才会说主持一个国家，如何带领一个国家趋吉避凶，领导者要有多面向的能耐，这个领导者才是真正成功的领导人。
下面子路说，「敢问死？」子路好像过动儿，一下子问鬼神，一下子问死。
林老师：在孔子的教学法里边，我们就可以看到，弟子有任何疑问，都可以来请求老师的解惑，这是师生非常好的互动。
唐老师：还有它有关联性。第一个，我在空间上我问鬼神；第二个，我在时间上问来世，这就是空间十方，时间三世。子路绝对不是问：老师，敢问死？就是我怎么死。老师说，怎么死不会吗？就是好好的做人而死，怎么不会？这还要问吗？《论语》里面都是要，像曾子说，「士不可以不弘毅，任重而道远。仁以为己任，不亦重乎？死而后已，不亦远乎？」不是吗？这还要问吗？还有说，敢问死就是我不要死，谁说会？《论语》里面说「自古皆有死，民无信不立」。所以都知道消去法，子路不可能问我不要死，没有的事，不可能问说我要怎么去死，也不可能。儒家一定告诉你好好死，这都不用问。现在要问的是什么？麻烦的是死后去哪里，这才是要问的。否则孔子，如果这句话说敢问死？孔子说人生没有不死！敢问怎么去死？就是行仁去死，而不会说「未知生，焉知死」。所以雪公老师说这叫做禅宗，禅宗就是叫你去推理。这叫做祖师禅，没有告诉你答案，让你去想，但是你可以去推。敢问死就是斗胆的去问，死了以后去哪里，要这样问。刚才消去法，消到最后只剩下这一条，林老师，这一条要怎么答？
林老师：孔子回答，「未知生，焉知死」，其实他的答法跟上一段的答法是同样的。也就是说，你要知道死道的情状，其实你要必须先知道生道的情状；或者生的这件事情懂了以后，死的这件事情你才会懂。
唐老师：好的。这意思就是说，你懂得生从哪里来，你就懂得死往哪里去。如果懂得这个的话，原来佛教的十二因缘就是讲，你懂得生从哪里来，你就懂得死往哪里去。接着我们来看，儒家有没有解决这样的问题？林老师，儒家有没有解决这样的问题？
林老师：有的。
唐老师：哪里？
林老师：在《易经》里面。
唐老师：它怎么说？
林老师：我们可以看到第二段，第二段就是《论语注解》里面选注了《易经》里面的一段话，叫做「原始反终，故知死生之说。精气为物，游魂为变，是故知鬼神之情状」，这一段。
唐老师：这一段是《易经．系辞传》，《易经．系辞传》是孔子说的，康有为引孔子说的，意思是什么？什么叫做原始反终？林老师，这四个字好美。
林老师：始就是一个开始，终就是一个终了，原始反终也就是说，所有的开始其实是从终了而来的，而终了以后又是另外一个开始。
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