陈老师：师父，在这个节目的开始我们先请教您老一些重大的国内、国际的问题，这些新闻大家都特别关注。头一个就是中国政府现在惩治腐败的这个决心非常坚定，惩治贪官，在全世界有很多的专家学者要帮助国家领导人来解决贪污腐败的问题，他们都是从制度上在着手，防范这个腐败。我们前不久听说连香港的廉政公署都出来贪官了，都出来腐败了，那么他们这种方法和您老所讲的这种真正的原因好像对不上。
师父上人：对不上。
陈老师：换句话说就是这不是解决问题。
师父上人：对，这是在枝叶上解决，不是从根本，从根本就是教育。
陈老师：教育？
师父上人：我们中国人，对外国人很难，中国古时候人都相信人是教得好的，所以中国在历史上这些个贪官有没有？有，少，不严重，没有损害到这个社会，那就是什么？中国人注重教育。这个中国的教育是注重在精神这一方面的，技术这方面是次要的，那么中国教学是直线的，是竖的。
陈老师：直线的？
师父上人：是竖的，外国的教学是平的，是一刀切的。你比如说一班五六十个人，程度都相等，这就是平的。中国私塾教学是个别教学，你天赋好、记忆力强、理解力强，多教你一点；那个稍微笨一点的，少教一点，它不是平等的，每个人授课不一样。
陈老师：教法也不一样？
师父上人：教法不一样。
陈老师：因材施教？
师父上人：对，所以好的苗他能出人头地，这一刀切的时候就完全没有了，所以他出不了人才。各界人才有，像思想，精神这一方面就很难了，这个就是教育的智慧，教育的理念，教育的方法不一样。
陈老师：用您的话说就是这个圣贤、君子就很难培养。
师父上人：不错。
陈老师：技术人才可以？
师父上人：那可以，那个没有问题。
陈老师：那这种西方的教学法普及到全世界，技术人才都出来了。
师父上人：都出来了。
陈老师：圣贤君子没了。
师父上人：没有了。那么就是说物质文明提升了，精神文明下降了。就好比一个人一样，半身不遂，人最健康的是平均发展，社会也是一样，要平均，精神跟物质文明同时提升，不相上下，这个世界有幸福，太平盛世。
陈老师：师父，这个不同的教育方式最后出来的结果，就是人才就不一样。
师父上人：不一样。
陈老师：这个和贪污腐败？
师父上人：有关系，如果注重精神教育，注重伦理道德教育，他虽然贪污，他很有限，他自己有分寸、有底线，适可而止，不能再进了。
陈老师：造点恶就是小恶。
师父上人：对，不错。
陈老师：不至于祸国殃民？
师父上人：不至于祸国殃民，他不敢。
陈老师：那我们看历史书，在中国历史上有太多太多的廉吏，就是清官。
师父上人：没错。
陈老师：师父，我们看到那些传记，现在就是真的在这个世间都找不到。
师父上人：找不到，不错。
陈老师：就是您说的症结是教育出了问题。
师父上人：没错，我学经教之后看到了，体会到了，一切诸佛刹土为什么那么好？原因是什么？佛菩萨天天讲经说法，所以我看经典上一句话给我很大启示，「今现在说法」。
陈老师：极乐世界？
师父上人：对呀，把人全教好了，那我们如果是如法炮制的话，国家有一个电视台，专门讲伦理道德，讲这个精神文明的这么一个电视台，二十四小时向全国播放，向全世界播放，一年社会问题全解决了。
陈老师：把人都教好了？
师父上人：都教好了，教育重要。
陈老师：师父，您老人家这个话我们第一次是在【和谐拯救危机】里听到的，说了八年了，如果能有一个示范国照做的话，大众一定能够看到这一年之后巨大的变化。
师父上人：对，我在马来西亚，现任那个纳吉首相，我们第一次见面的时候他就问我一句话，他说他很想把马来西亚治理好，问我有什么方法。我就告诉他，教育，只要把教育办好，把人教好，什么问题都解决了。教育是教什么？教伦理、教道德、教因果、教宗教教育。
陈老师：这个不能缺，宗教教育。
师父上人：不，宗教，因为他们是宗教国家，它是回教国家，所以说宗教教育里头是好的，它跟伦理、道德、因果相应。
陈老师：师父您说，像佛国，极乐世界「今现在说法」，教学，您常常讲【礼记】上那句话，那是周朝，距离现在四千年前了，「建国君民 教学为先」，人间还是佛国，都是教育，师父，这是什么道理呢？
师父上人：这是真理，这是事实，这就是道，就是德。道就是自然法则，不是人为的，你顺着这个道走，绝对是健康的，绝对是最好的，你违背这个道的话，你走上邪路，你走上岔路，你达不到目的地。
陈老师：那就是天上人间没有敢违背的？
师父上人：对，没有。
陈老师：要想幸福就得教育？
师父上人：对！大自然的规则在佛法里面讲是自性里的性德，就是你本来是这样的，中国人也有这个意思，中国人讲「人性本善」就这个意思，你一定要随顺本善，你不能够偏离，偏离就出乱子，随顺就是健康的，就是美好的。
陈老师：师父，那这个教育就是一切要维护这个本善的人性？
师父上人：没错。
陈老师：这是教育的目的？
师父上人：对，本善讲到极处——大乘佛法。
陈老师：最高境界？
师父上人：最高境界。那是性德圆满的发挥。慧能大师开悟了很多人知道，他开悟是明心见性，性是什么样子？他说了五句话，五句话都是形容自性。第一个告诉我们自性是清净的，没有染污，那染污不是真心是妄心，染污是妄心不是真心。所以大乘教人用真心生活，用真心工作，用真心处事、待人、接物，你多自在！正大光明，对一切众生绝对没有丝毫伤害的念头。当然更不可能有行为；第二个真心是不生不灭的，妄心是有生有灭，前念灭了后念生了，那是妄心，我们念头是妄心，真心是不生不灭，真心是一切具足的，具足什么？具足一切法；真心是定的，不动摇的，本无动摇，它起作用，能生万法。宇宙从哪来的？从真心里头生出来的、现出来的，所以佛教是无神论。
陈老师：不是神造的？
师父上人：不是，是你从真心里头流出来的，但是你有妄心，妄心让它产生变化，这就错了，产生变化就是什么？从一真法界变成十法界，变成六道，变成轮回，这都是虚妄的，都不是真实的，所以大乘教学是教你回归自性，回归自性就叫做成佛，所以它是平等的，【华严经】上说的「一切众生本来是佛」这话是真的不是假的。
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