陈树董事长：OK，谢谢。因为我们国学书院是很开放的，所有到后来如果说有哪一些东西可以大家一起合作来做的话，是不是跟我们国学书院，我们这边都有秘书长，有同仁在这个地方，大家以后保持密切联系。但当然也启发大家每个人对这社会都有责任，就如同刚刚林教授提到，到哪里服务能不能服务得更好？就如同我们刚刚陈志峰董事长讲每个都是负责人。如果让每一个都能够负起责任的话，这个社会一定会更好。
好，接着我们再来看看各位有没有，我们再请第二个问题好吗？最后面，好，不好意思。
提问者二：谢谢各位尊长。这两天能够陪喜可以堪称殊胜。我请问一下，到目前因为我还想要知道，现今的人们，可能麻烦陈董您引导一下，安排引导一下。现今人们如何能够做到心清，然后另外一个是目明，就是眼睛。
陈树董事长：心清目明。
提问者二：心清目明，因为我是藉清明节马上要到了。
陈树董事长：好，谢谢。
提问者二：另外卢董如果可以的话，可能有一些心法您还没有传，还没有教导。您在并购的时候您是去看，应该不是ROE， Return of expenditure，只是短期、中期的，大概您会看return of investment，ROI，这是中长期的。我想这个，但是您怎么样去看ROA？assets那个Ａ是assets，当然这肯定人事时地物，甚至七元都是所谓的ROA的部分，麻烦您引导，谢谢。
陈树董事长：好，因为心清目明也好，心静目明也好，因为它的名字叫做你如果来，它就明光，所以是既明且光，我相信你就一并答复好了，就是如果要我补充，因为明心见性，所以这种情况，因为那个问题，因为有时候太技术性的问题，我们会后再讨论，观念性、原则性的问题，再劳驾我们卢董事长来给我们慈悲。
卢董事长：心清目明，这是要我们陈主持人他才会讲的。然后提到刚才讲并购的时候，事实上因为我的工作上面，我很多日常的工作上面，副董事长跟总经理都能处理日常的事情，所以我是非常的轻松和清净。但是在我这样的过程中，我要对董事会，还有对产业未来的发展，公司未来发展，这是我很重要要注意。在我看各个产业的时候，不是看台湾，是这个产业里面我全球的产业的地位跟竞争者，然后这些全球的大的企业，第一名、第二名、第三，各个企业它的季季的营收、变化，重要的市场、重要的产品是在哪里？然后它们分别有哪些长处和哪些短处？所以这个时候不管你买不买，都是密切的注意。但是在这个注意的过程中，什么是最好的时机的点？那个点，切入的点很重要。所以一般来讲，现在你看到我二ＯＯ八年完成一个并购，花了二十一点五亿。然后二Ｏ一二年发生一个并购，然后花了三百五十亿日币。这一次并购花了六点八四亿美金，二百一十亿台币。但是这个四年中，都是每一次并购完毕以后，经过整理，把钱都赚回来，公司的银行借债几乎是零了，然后再去进行下一个动作。但是并不是时间到了，然后我去做并购，而是随时我都注意在自己的产业。自己产业经营的时候，你的策略蓝图上你欠什么？别人比你好的地方是在哪里？你自己本身能不能从内部的成长和研发做得到？如果做不到的话，外面的并购去补强你的策略蓝图上面的弱点，那这样的结合就更快。整个购并以后的整理，通常我在做实地审核，就静止调查，在买的那个过程中做dead joint的时候，已经就会做未来三年的营运计划是怎样。所以在这里面做完以后，我就会告诉董事会，大概是多久能够反亏为盈，能够开始赚钱。
好，在这个并购了以后，没有错，不是只有看本身的什么growth profit margin，GPM，或者看每股的获利率。我们还要非常注意，就是你讲的return on assets，ROA，最重要的是ROE，return on equity，也就是股东权益报酬率，它的获利是多大。所以在这个并购的过程中，其实因为屡次的购并，比你一个老公司慢慢的成长，这个购并不会让我的总资产跟总股东权益增加太大，因为每次并购的时候，都把别人多余的这个东西都先杀掉，消掉，然后再并来。
好，我很快的告诉你，例如我资本额三十六点九亿，本来做一百八十四亿的营业额，在半导体来讲已经算不错。好，并购完毕以后，我的资本额可能会因为再募集资金，有可能会到达四十四亿台币，但是我的营业额会超过四百亿，所以原来这个转的次数变成会转到八倍以上，这在半导体业来讲是非常好的。我也要很肯定的告诉你，纵使事情还没有发生，就像我的公司环球晶圆绝对会比我第一名、第二名的日本新野跟日本Sumco，然后在未来，在return on assets跟return on equity ，都会赢过这第一、第二名的四、五十年的老公司，因为包袱比较大。所以我先这样回答你的问题。
所以没有错，在整个的购并就是要对员工、对未来的，对所有股东创造最大的利益。如果很快的问你，刚才有提到就是说只有一点钱，怎么能够并购那么大的公司？对不起，我花六点八四亿去并购，要花二百一十亿台币的时候，不是我手边有二百一十亿的台币，是因为公司的市值有二百五十亿，但是公司的资本额只有三十六点九亿，公司手边有的现金可能只有二十亿、三十亿而已。但是你不要等到你存够了这个二百一十亿，然后去买公司。如果我们在座的各位，或以后你的子女，你如果存够钱然后去买房子，买得到吗？买不到。所以先买了以后，然后７０％在银行借款，然后３０％是自有资金，这样也没关系。
我也告诉你，例如我们很多的投资的这种建筑业投资人，他去买高雄那个质量型的大厦，二百八十四亿，但是去买的人，这还不是台湾人，是香港人在台湾，就姑且不讲他的名字。可是他身边上会有二百八十四亿，才去买那一个侯西峰侯董事长的那栋大楼吗？八五大楼。对不起，不是。因为这栋大楼去估价的时候，可以估到三百五十亿，然后鉴定公司说三百五十亿，然后它可以借到七成或八成，他就借足够八成，他就借够他的二百八十亿。刚好借了这钱给银行。但是接着你会以为这个人很富有，他拥有二百八十四亿，不对，是因为他借得到，有能力借二百八十四亿。然后借过以后，租金的收入大于他付银行的利息，所以他就拥有这栋大楼。一样，经营企业的时候，为了要塑造你的position，只要你有经营的能力，还有你知道问题点在哪里。那么，你知道的人比不知道的人，或比不知道产业状况的人，你时机的掌握点跟回来以后对产业里面哪里截长补短，会比别人更快。所以这个是企业成长最快的方法。好，谢谢！
陈树董事长：好，非常棒！这个是很好的一个Ending，就是把我们想要知道的宝贝全部告诉大家了。这是佛法里面的悲智双运，一心专注，万缘放下，人在哪里心在哪里，好好用功，一定会有那种功力。也没有办法马上跟他一样，因为人家已经用功这么久了。但是那个方向一定是对，而且只要你用功，你走一步就有一步的收获。我想就是那句话，老实、听话、真干。
好，我想今天可能大体上已经时间到了，所以我就没有办法再开放给大家，我们尊重大会的时间。假设私下还有要相互请教的，等一下可能还有一点点时间大家来善用。今天非常圆满，也非常感谢我们几位与谈人，看各位精神这么好，给我们很大的鼓励跟力量。我们希望大家今天听完以后，我们闻思修，听了以后要想它的道理，实际把它做出来，「勤修戒定慧，息灭贪瞋痴」。我相信时时用功、处处用功，老实讲你用功一分得一分，没有侥幸的，一定会有很大的收获。
好，祝福大家，一切都能够顺利如意，功德圆满。谢谢大家。
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