陈老师：你觉得因果报应这种教育是不是力量很大？
犯人：对。比所有超越一切。
陈老师：他可能法律都不怕，但是他怕这个报应。
犯人：对，因果报应是刚才谈到官员，那个当官的那种为什么贪污？如果你把这个因果报应学透了谁都不会去贪了。因为贪了，你那句话怎么讲呢，叫凶财凶出。
陈老师：对，凶入凶出。
犯人：凶入凶出，所以都有报应的，你现在给你高兴一下子，等一下报应就来了，你谁还会要？就不要了，知道这个报应了。
陈老师：比法律管用。
犯人：对，法律只要你不踩到它的底线它约束不了你，但是这个因果报应是如影随形的，所以还是怕了。
陈老师：这个女犯人，在抓进来之前，是博罗县信访局的局长，而且做了八年了。我想她这个位置最有代表性，为什么呢？她最基层，最多，像这个级别的这些官员太多，全国的这些县、乡，包括村，这些官员都很多。他们为什么敢贪污？我们刚才听她的采访，我们明白了，她不怕法律，法律有漏洞，她可以钻漏洞。被抓起来了，被判刑了，她觉得自己倒霉，其他那些人没抓到的，他们幸运，她都有这种侥幸的心理。学了传统文化，在监狱里，她明白了，因果报应，她跑不掉，她害怕，这个报应太可怕，你听她讲的，这个东西比法律还吓人。【老子】所谓「天网恢恢」，天网是什么？就是因果报应、自然规律这张大网，所以用天网来讲，「疏而不漏」，谁都逃不了，这个报应。我过去常常讲这个，你今天作恶，警察不找你，你把它买通了，用现在的话说你把它搞定了，法院的我搞定了，公安我搞定了，因果报应你搞不定？你做了恶事，警察没找你，灾难你跑不掉，为什么呢？自然规律会惩罚你，报应你躲不了。所以，你在以后的人生路上指不定在哪个地方有一个报应在等着你，你说你害怕不害怕。刚才这个女局长她害怕。所以师父常讲，苦口婆心，伦理教育，道德教育，这是入门的、初级的，这个不能最后管用，靠什么呢？因果教育。这个东西真吓人。真的能够治国平天下，它管用。但是我们现在不用，说这是封建迷信、落后的。那我们就受罪吧，就看着这个贪官抓不完吧。要国家花多大的成本。我们听说抓一个犯人，普通的刑事犯，国家有的时候要掏一两百万，那差旅费，多少经费，抓这么一个人。对于这个犯人，成本很低，他拿刀捅个人他就走了，他没什么成本，这个国家得花多少钱抓他。抓进监狱还得养着他，掏钱，他得吃喝拉撒睡，这是赔本买卖。你看用传统圣贤教育这个方法，王所长说得多好，不需要花多少钱，这些教材人都捐赠的，就在那放个电视，天天放，用教育，师父讲，教育，教着教着，人就教好了。我们老祖宗的方法，师父这个方法，太伟大了，太好了，给我们省多少钱，省多少麻烦，他还真害怕。你看那女局长她多害怕，是真的。你用法律，那法律有这么句话我们想起来，这个话也是【老子】里的，「法令滋彰」。什么叫「法令滋彰」？这个法律条文，铺天盖地，到处都有，结果怎么样呢？「盗贼多有」。你法律越发达，这些恶人、盗贼越多。什么原因？夫子所谓，「道之以政 齐之以刑 民免而无耻」。老百姓不怕法律，最后他钻法律漏洞，而且羞耻心没有，他不害怕。所以要想解决今天的困境，唯一的方法，圣贤教育。圣贤教育最重要的，因果教育。你如果真的明白了它，你知道这根本就不是迷信，根本就不是错的，它那个道理太深了，我们先一边学，一边先用。最近我们看有个电视连续剧，【历史转折中的邓小平】。
插播电视剧【历史转折中的邓小平】片段
邓小平：我说过这么一句话，花猫黑猫，捉到老鼠就是好猫。其实这句话，是四川的一句话，我觉得这句话很有道理，万里同志你知道吗？
万里：知道，现在是邓公的一句名言，妇孺皆知。
邓小平：我说这就话的意思是，哪种形式能够调动群众的积极性，就采取哪种形式，哪种形式群众喜欢，就采取哪种形式，这句话我不收回，我仍然坚持我这个观点。
陈老师：甭管「黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫」。对呀，现在是救人救命要紧啊，你把贪官怎么治理？全国这么庞大的公务员队伍，怎么治理？先别说理解得了理解不了，拿过来先用。历朝历代都用它，因果教育，真的把人教好，为什么？他害怕。他害怕报应，这个比法律还管用。不是说法律废而不用，也在用，双管齐下，这个才管用。中国自古以来都是德主刑辅。德就是德教，用伦理道德来教育他，刑法来辅助。现在有的人说，这个猫能抓老鼠，不用，为什么，它是白色的，我们必须得用黑色的。你说你遇到这个人，你怎么办？因果教育好，好也不用，为什么？它是白色的。「识时务为俊杰」。我们还那么愚痴，还能说那么糊涂的话？现在是救国救民，治官摆在第一位，还有比这个着急的？中国有句古话，民间老话，我小时候就常听说，活人不能让尿憋死，有尿你就尿，哪那么多啰嗦事，别把人憋死了。什么意思？我们在遇到这些艰难困苦的时候，我们的脑子要灵活，视野要开阔，绝对不能够迂腐。
陈老师：你在这个监狱里呆了快一年的时间。
犯人：一年多。
陈老师：我想你肯定天天都在想、天天都在反省，到底是自己哪出了问题。
犯人：没学传统文化之前不会去反省。
陈老师：都是向外怨恨？
犯人：怨恨。
陈老师：那个时候不服吧？
犯人：不服。学了传统文化几天之后经常流眼泪，看着电视、看着您讲的课就掉眼泪，但当时我也不知道什么原因，反正就是掉眼泪。
陈老师：不知道为什么哭？
犯人：不知道为什么哭，经常有些管教也看过我为什么经常拿个毛巾在那里站着看就是擦眼泪，但后来我知道了，因为它触动了我的心灵。我知道了我想要的是什么。
陈老师：你觉得自己犯了这么大的罪，是不是根本的原因就是贪心？
犯人：贪心。是自己感召的，所以我现在不怨谁，是我自己感召的，都是自己求的，所以你自己这个你自己要去偿还了，没办法了。
陈老师：我听你说话我就知道你肯定是学过这个传统文化的课，你听过【感召】那堂课是吧？
犯人：我所有课我都看了好几遍了。去年九月份开始我很认真地学，我都是拿着本子天天坐着端端正正地学。
陈老师：做笔记？
犯人：做笔记。
陈老师：你现在真的明白感召的道理了是吧？
犯人：我懂了。
陈老师：这个【太上感应篇】里有一句话叫「祸福无门 惟人自召」。
犯人：「善恶之报 如影随形」。
陈老师：对呀，你看你都会背了。
犯人：我会背了。
陈老师：在被抓进来之前从来没听说过这些是吧？
犯人：没有。什么【了凡四训】那些，现在我准备背【了凡四训】，哪里有听过以前。现在我打算我在背，还没背熟【了凡四训】。
陈老师：话说回来，就是在出事情之前，就你犯罪之前如果学过这些东西。
犯人：我不会被抓进来。
陈老师：也不会做坏事？
犯人：所有做什么事之前我都会三思而后行，我不会这么草率地去做。
陈老师：我听说在监狱里边你自己还组织了学习传统文化的小组是吧？
犯人：对，我组织了一个读书小组，专门学传统文化，受这个圣贤教育的，我们就读这个书。
陈老师：这样看上去你好像不悲观。
犯人：我很乐观，这虽然判那么久，我律师来看我，他说，我代理了这么多人，最乐观是你了。
陈老师：就是。
犯人：他说判了那么重一个女孩子，你怎么还笑得出来。我说就是当天晚上拿进来的时候我很悲观，就是那天晚上判决书发的时候，但是我说第二天就没什么了。我的老师，戴老师，她很担心我，她是我的辅导员老师，就是她很担心我，她还专门去看了一下我，她以为我会顶不住什么。我说，戴老师你放心，我说我没什么。
陈老师：你是不是觉得自己明白道理了？
犯人：只要我父母没事，我学了传统文化出去了我就不是以前的我了。我整个人的想法都变了，我觉得活得很快乐现在，因为我的目标、追求、人生的所有都不同了，那个境界不同了，所以我说我虽然是坐牢了，但我很乐观。
陈老师：你现在是在监狱里边，身份是犯人。
犯人：对。
陈老师：，而且判了无期。
犯人：对。
陈老师：这个时候你的人生观是什么样的？
犯人：学好传统文化，早点出去，我还可以服务社会。
陈老师：这个时间可能会很长。真的出去的话要很多年之后，你想象过那个时候你准备做什么吗？
犯人：出去之后我会变成很老是吧，没关系，我说佘太君一百零几岁还挂帅，我十几年也就可以出去了。
陈老师：出去之后你准备做什么呢？
犯人：我会一生致力推动这个传统文化教育。
陈老师：一生弘扬传统文化？
犯人：是，因为它确实教导我很好，我现在尽我所能，我能接触到的人我都叫他们一定要学，包括我的律师，很好笑。
陈老师：逢人便说？
犯人：对。我律师来看我，我说你快去大厅拿书，因为我们看守所大厅有很多这个传统文化的书，我说你快点去抱多点回去，给你自己学，教你小孩学，给身边所有的人学，因为这个东西太好了，我说我在监狱的人都教好了，你还能学不好吗？我是这么跟他们讲的。结果我律师他说，那好了，我怕人家关门，我赶紧去拿了，他也真的去拿回去学了。
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