第一集(3)
陈老师：你刚才说到害怕报应，你害怕什么报应？
犯人：我有个女朋友，我被抓的时候她怀孕了。
陈老师：害怕报应到家里人是不是？
犯人：是，我还有个妹妹。
陈老师：你给我讲讲你害怕什么，你的心里的想法。
犯人：我本来那时候我在想，现在就算是叫我去死我也觉得不会有什么感觉。就是说我现在在这个世界上唯一挂念的可能就是我那个女朋友。
陈老师：就是你已经有孩子了。
犯人：我不知道我进来这里这么久，我不知道她有没有生，我也不知道她现在什么情况，但是如果说是生了的话，我就不想以后有什么事，不是有个什么父债子还。
陈老师：「积善之家必有余庆 积恶之家必有余殃」，父母做坏事，孩子倒霉。
犯人：所以我不敢想，我觉得害怕，怕什么我不知道。还有我这个妹妹，我也怕连累到她或者怎么样，害怕他们遭到什么报应或者是身体不健康或者怎么样，我宁愿自己承受这一切，我不愿意他们为我来承受。
刚才这个犯人讲了几句话我们记得很清楚，头一个，为了我的家人和孩子我宁愿去死都行，他怎么能说出这种话来呢，这叫什么呢？「父子有亲」。师父老人家告诉我们，那个亲，是天然的疼爱。有没有什么标准？有，标准是什么呢？无条件的爱，死都行，为自己的孩子家人，伟大的父爱。你看，在这个犯人身上出来了，你能说这是勉强出来的吗？谁拿着枪逼着他这么说的吗？不是，自己说出来的。最后他说，“我宁愿自己被枪毙死掉，我也不愿意家里人因为我而受到牵。”一个意思。我们常常听过这个话，杀身成仁，宁可自己身命死掉，我也不忍让他们受那些罪过。这是从一个这样十恶不赦的罪人嘴里讲出来的，你能相信吗？换句话说，我们现在可以问问那些正常人，或者是那些领导干部、官员，你去问问他，你能不能为你父母去死？去受苦受难啊？他不行。父母为他可以，尤其是现在八零后、九零后，父母为我死行，我为他们不可能，都颠倒了。在这个犯人这儿我们看到了，正过来了。跟古圣先贤、跟历史上所教的完全一样。他恢复了人性，人为什么能够做到舍生取义、杀身成仁。他为什么能做到呢？他本有的那个人性就这么好。遇到这样的情况，他表现出来就是这个样子，没有为什么。人人都这样，你去看古圣先贤所做所说，史书上所记载的完全一样，这就是人性的光辉。千经万论六个字「人之初 性本善」，那个善是什么意思？不是好坏的意思，是赞叹，太好了，善哉善哉，太好了，纯净纯善，就这么好。这次没想到在这个犯人身上做了这么个实验，还是这样，实验成功了。你能不相信吗！人是教得好的，为什么呢？他人性本善。我们这次不去采访我们也不敢相信，怎么会有这样的人呢？什么原因他说出来了，就是【群书治要】所罗列的经典里边【四书】【孟子】里边所讲的那四种心人性本有。恻隐之心，不忍让家里人受这个苦。还有就是什么呢？恭敬之心，恭敬之心就是敬畏，他害怕。是非之心，他知道有因果报应，这个东西绝对不是迷信。我们刚才一而再、再而三给大家讲，这是自然规律，种瓜得瓜，种豆得豆，你怎么能说它是迷信呢。在中国历史上像唐太宗、像魏征，像这些都是了不起的人，载入史册，你能说他们是糊涂人吗？他们靠迷信创造了大唐盛世吗？这讲得通吗？魏征在【群书治要】编成之后写了序言，看书之前先跟皇帝和大家要说这么一段话，头一句「左史右史 记事记言」，什么意思？这个历史那个历史，这个经典那个史书，记载这个记载那个，动辄十多万册。干嘛？什么意思啊？他说「皆所以昭德塞违 劝善惩恶」，八个字说到最后就四个字，劝善惩恶。我们这忙活半天干什么？“陛下，我们干什么要做这个呀？”劝善惩恶，就这四个字。为什么呢？善有善报，所以要劝他多做善事，劝善；恶有恶报，你要有灾难，所以要惩他，不要让他作恶。四个字，它是【群书治要】全部经义里边最核心，因果报应啊，你不怕吗？不怕，这四个字没必要，这部书没必要。同样你不怕，大唐盛世不可能，它会怎么样呢？它会像隋朝一样灭亡，它会像历朝历代那些亡国之君一样都灭掉，一个都跑不掉。这两条路你选吧，一个是恶的，一个是善的。那标准也不是圣贤定的，是自然规律。所谓天道、所谓人道，你走哪一条路，一个是吉祥平安，一个是凶灾祸患。所以作为臣子，费了这么大的劲，耗时这么久，这个书完成了，第一句话就说这个，开宗明义，告诉给后人，你为什么要读这个书，为什么要学它。让你分清善恶，因为这里边有因果报应。如果说没有因果报应，那你善恶分它干什么，有这个必要吗？没有必要，都行。怎么胡作非为都没事，那都是迷信。我们大家可以问问自己，如果你是个官员，你是个省长、市长、县长，全世界哪一个地方的官员敢宣布，说我们这儿不相信因果报应，不是善有善报、恶有恶报。什么叫恶有恶报？犯罪得抓起来，做好事要鼓励，你这儿不这样啊？那全世界哪个人谁敢去你那个地方啊？你那儿做坏事没人惩罚，不是恶有恶报。谁敢宣布这个，说我这儿没有因果报应，讲不通嘛。那法律把人抓起来进监狱那什么意思啊？那不就恶有恶报吗？你怎么能说这是迷信呢。那个人没抓进来那是你失职，恶没有恶报。
所以说，恶有恶报善有善报是天理，做善事就应该表扬鼓励，做恶事就应该惩罚他，你说这是迷信，那你不这么做，那你这不是违背天理吗？谁敢跟你靠近，你说你们这个家都跟这个相反的，都不信这一套，谁敢跟你们来往，谁敢嫁到你们家去，谁敢娶你们家的孩子！你自己都说服不了自己，所以你不相信这些，你能不能拿出个理由来，我们各位观众看到现在，你能不能拿出个理由来，你说这个我不相信。这么好的东西我不相信，为什么？你有什么理由吗？我们今天张口闭口毁谤古人、攻击圣贤，说这些是糟粕，说这是迷信，实际上把自己害了。我们这一两百年的历史，我们相信人类总有一天会很好的反省，为什么把人都教成这样了，他们本来是好的嘛。
陈老师：任何一个正常人都知道，你要把这个坦白出来很有可能会被枪毙。
犯人：我知道。
陈老师：你想过没有？
犯人：我想过。
陈老师：因为你杀过人，你坦白杀过人、贩毒、拐卖妇女卖淫，对不对？这都是死罪呀。
犯人：是。
陈老师：你到底怎么想的把它坦白出来？
犯人：我觉得如果在临死之前也可以做一件正义、有意义的事也够了。
陈老师：你已经判了七年了，你可以不用说嘛。
犯人：是。
陈老师：那你为什么还要说呢？
犯人：但是如果我抱着那种心理去过那七年的话，我在这里从我进来到学传统文化以前，我没有睡过好觉。
陈老师：为什么呀？
犯人：因为我心里不踏实，我总害怕有人会说我、或者有人检举我。
陈老师：一直心里都恐惧？
犯人：担心。
陈老师：你觉得要是那样生活的话有可能也活不了多久是吧？
犯人：是啊，觉得那样很累，还不如放下，让自己轻松一点。
陈老师：另外就是害怕报应是不是？
犯人：是。
你看【群书治要】头一部经典【易经】，明确地告诉给人们，「积善之家必有余庆 积不善之家必有余殃」，这话传了多久了？我想三千年不止。说明它是真理，如果它是错的谁会传它呢？能传三千多年，这就是什么呢？因果报应，父债子偿，确实如此。人明白这个他就不敢作恶。父母和子女是一体的，人明白这个道理，这一家人他就有敬畏心。刚才我们听到这个在押犯一直讲害怕、心里不安，你要问这是什么原理？你说我也这样，我也是做了坏事，心里不安得很。什么原因呢？还是那句话，人性本善，你心里边你的自性里边本来没有这些邪恶的东西。杀盗淫妄你去做了，贪污受贿你去做了，恶事，它跟你的自性不相应，本来没有这些东西，你往里一放，那不安，这是自然的反应，人人如此，古往今来都是这样。说出来了，坦白了，倒挺好了，我宁可死我也得把它说出来，太难受了。所以你就知道，我们听师父老人家讲经，师父告诉我们那句话，真理呀，邪不胜正，他再邪他胜不了正，什么是正呢？人性本善，这是正，再大的污染，那些污染是自性里本无的，没有的，一擦，掉了。人性本善，一恢复它就出来了，邪不胜正，这么个道理。人为什么会不安呢？那人邪，受不了正的影响，他就会不安。这你就听明白了，所以我们大家这就知道，做了坏事、恶事，不要怕，忏悔出来，把它讲出来，【弟子规】讲「倘掩饰 增一辜」，你又加了，罪上加罪，你就是不安上边加上不安，错误的。我们这些原理原则弄明白了，你说那个监狱的干警有那么累吗？很简单。我们现在国内国外，现在投多少钱来改造犯人，难啊，太难了！成功的例子并不多。那么你用这种善恶、因果的、报应的这种圣贤教导告诉给他们，都好了。那个别不见效的还是时间不够，积恶太重、太深，时间长他自然就好了。
东西方的圣哲、东西方的圣人，都承认因果是真理，是定律。我们给大家举个例子，基督教的【圣经】里边说，「那行不义的 必受到不义的报应」。伊斯兰教【古兰经】说，「凡是你们所遭遇的灾难 都是由于你们所做的罪恶」。那儒家的就更多了，【尚书】里边也讲，「作善降之百祥 作不善降之百殃」，那是自然之理，说这个人做了很多的恶事，没有恶报不可能，时候未到，量变到质变，时候一到一定会报。佛家讲，贪婪，报应是什么呢？水灾。你就贪吧，大家一起贪，海啸就来了；嗔恨感召的是火灾，火山喷发；愚痴感召的是风灾；傲慢的报应是地震，大家都傲慢，谁也看不起谁，自私自利，那是地震；人心邪恶，感召来的是疾病和瘟疫。穷奢极欲，浪费粮食，那肯定的，报应就是饥荒、没饭吃，绝对不会错。所以【太上感应篇】讲，「福祸无门 惟人自召」，你自作自受，「善恶之报 如影随形」，讲这些有什么不好呢？你如果理解不了说明我们智慧还不够。话又说回来，理解不了幸福平安你得到了。科技，你理解得了，它给你带来的灾难你还得受着，这有什么意思呢？我们大家现在就是怀疑，要有信心，看到今天这个节目无限的信心生起来了，绝对不怀疑。【弟子规】里边有没有因果报应？当然有，「不亲仁 无限害 小人进 百事坏」，你不亲仁小人就来了，「扬人恶 即是恶 疾之甚 祸且作」，灾祸就来了，你扬人恶，这都是报应。「闻誉恐 闻过欣 直谅士 渐相亲」，你听到批评了，你感到欢欣鼓舞，好人都来了。「闻过怒 闻誉乐」，你是这样一个人，喜欢听表扬的，害怕批评的，结果是什么呢？「损友来 益友却」，这不就是讲报应吗，你能说这不对吗？你说你不相信，那不成愚痴糊涂人了吗。我们看到这样一个犯人，要扪心自问，官员、普通人能不能做到，真心忏悔。
黄所长：我们看到的这个杀人犯，今天还满脸都是黑气，但是他忏悔了，把原来他杀人的情节主动的跟我们忏悔，我们不知道，就是说他自首了，我们来帮他做材料。
陈老师：您是不是做警察这么多年从来没听说过？
黄所长：没有，从来没听说过，也没接受的这么明显。
陈老师：两个月就给他改过来了。
黄所长：一个晚上。今天说了，明天早上起来整个脸色、面相都变了，昨天那还是满脸都是黑的，今天马上他就白了，而且发出金光来。一看我就说，你这不对呀，昨天一看就知道是个杀人犯，是个坏蛋，不知道他杀人，但是绝对是个坏蛋，但是今天你一看，这个不像是个坏蛋了。
陈老师：忏悔之后马上就变了？
黄所长：那脸色马上就变了。而且我们也问他：“你说这个的话你很麻烦的吧？你知不知道，你有可能会枪毙的。”他说，“没关系，我就想说出来。我看了那个因果报应以后，我死不要紧，不要因为我的恶业影响我的父母、家庭、老婆、小孩、兄弟姐妹，我愿意以我一生，这个生命去偿还，但是不要影响到我的家人，这所有的恶业由我一人承担。”他马上就放下去了。
陈老师：您说这个话我估计很多社会上正常的人都说不出来。
黄所长：我们也说不出这个话来。
陈老师：我说的意思就是一个罪人，一个犯人，他怎么能说出这种话来呢？
黄所长：他就说，我看到这些，从传统文化里面学了以后，我受到了很深的震撼，如果早接触这个，我不应该会到这个地方来，我不会犯这样的罪。
陈老师：甚至可能那个人他都不杀？
黄所长：他说搞不好我都成好人了、成圣人了，不是跑你这来当犯罪分子。
如果说一个犯罪分子讲的话你不相信，警察说的话你总相信吧，警察都被感动了。让我们想起来【群书治要】里的一句话，那是【论语】里，「不教而杀谓之虐」，什么意思？你没有教他你就处罚他，他犯了罪你就把他杀掉，那个叫虐待。你为什么不教他呢？你教给他他再犯罪，死有余辜。他没受过这教育，他不知道啊。所以我们要知道「建国君民 教学为先」是真理。一切的基础都在教育上，教育什么呢？教育人道、天道这些自然规律，古圣先贤的教导。
陈老师：你再讲讲这个节目对你的影响。
犯人：虽然我做了那么多坏事，但是我敢去承担它，别人不知道的我讲出来，我觉得如果能够帮到别人或者能够阻止到别人就够了。我也看到光盘上面很多人讲自己的事，去拯救大家，也算是一种赎罪。
陈老师：你有没有想过你坦白出来之后这么大的案件，因为警察现在一直在抓你，没想到是你呀，现在你说出来了，马上要把你提走，将来审判，最后把你判处死刑要枪毙，你现在想一想，坦白出来之后有没有后悔呀？
犯人：没有。至少我从坦白那天开始我睡的觉都很香，我过得很踏实，我脚踩的是地板上，我不是踩在空气上。
陈老师：你自己这回有体会了，就是人做了亏心事、做了恶事走路都走不好是不是？
犯人：是。
陈老师：觉都睡不好。
犯人：是。走路都感觉好像没有踏到地板，感觉飘着。
陈老师：生不如死是吧？
犯人：是。
陈老师：到现在不后悔？
犯人：不后悔。
陈老师：现在传统文化节目还在看是吧？
犯人：是。
陈老师：因为这个采访，将来比如说判处死刑的话，很有可能是你最后面对大众讲话，你想讲什么？
犯人：不要去做那么多伤天害理的事，引以为戒。虽然我不是被人家说出来的，是我自己检举的，但是我走到这一步我很后悔，我也很不愿意，假如说我能够理解到父母或者是能够想到他们，我就不会到今天这样。
陈老师：你有没有想过自己是坦白的，有可能还会从宽处理？
犯人：应该不会。
陈老师：如果要是从宽处理的话，你希望以后怎么走一生啊？
犯人：如果还有机会出去的话，我想我会回家，好久没回家，我想我会回家依然会在家里待一辈子吧。
陈老师：如果以后这条命还能继续下去的话，要弘扬传统文化，还要教给人学好啊，你要上台去讲课。
犯人：我一定会。
陈老师：你这出来忏悔救了多少人！你能够感天动地、感动多少人、教育多少人，这是大好事。对你有专案组？
犯人：是。
陈老师：没抓到？
犯人：没抓到。
陈老师：公安部A级通缉犯。这回你坦白了，你最重要的这个原因讲出来就是害怕因果报应是不是？
犯人：是。
这个采访看到最后，我们真的是很受感动，原来这个人是抱着必死的心来做这个事，他说没想到、没想过会减刑不枪毙，他没想过。他之所以这样做，良心发现，他还有人性嘛。我死可以。不要让我父母家人受害，孝心出来了。从来不知道想过父母，现在知道了，一教，两月，会了。这都是他自性里本有的，为了孩子，为了家人，为了父母，死都可以。孝心、慈心，自性里本有的都出来了。我们各位同学都看过二十四史，中国历史几千年的记载都在里边，那里边有很多伟大人物的传记，【忠臣传】、【循吏传】、【列女传】、【孝子传】，好像有一种传记没有，我是看到这个节目想起来，以后有没有可能在我们这个时代开始学习圣贤教育的这么一个新时代，有一个什么新的传记出现呢？叫【义囚传】，因为现在犯人太多了，国内国外的这些犯人太多了，能不能把这些极恶的人，也就是受污染极重的人通过圣贤教育恢复他们的人性，他们所做所说所行，还超过外边那些好人。【义囚传】这个真正是盛世的证明，极恶的人你看看都变成了孝子义士，都变成了大的义士，忠臣孝子，那还了得！历史上没有过。【义囚传】它可以说是记载了我们这个时代怎么转迷为悟、转恶向善的一个真实的写照，不失为一个时代的盛况的记载，那教育后人实在是一桩最好的记录，那是科学实验。
在这个节目的最后，我们又想起了这部书，想到了这个问题：这个世界会好吗？我们有理由相信，梁老先生如果今天还在，看到这个节目，他一定会说，这个世界会好，一定会好！节目看到这里，我们就想问一句话，对圣贤教育，我们还要不要怀疑？在这个世界上像这么恶的人都能改过来，都能够变成好人，你还不相信人是能教得好的吗？你要不要做、要不要学？你那个地区、那个国家、所有的人民要不要学？这么恶的人都能教好，那何况好人呢，何况一般人呢，何况普通人呢。所以我们的信心由之生起，油然而生。
在这个特别节目里边，我们还采访了很多官员，官员怎么不争名夺利了，怎么就绝不贪污了？你看一个小镇，大家怎么就和睦相处了，要离婚的不离了，已经离的复婚了，怎么做到的？都是一个一个的实验证明给大家看，你能不相信吗？你能不做吗？没有理由啊。我们看完这个节目总归一句话，什么感受呢？真管用。圣贤教育真管用，你见效了。不但是这个看守所的犯人，你看一个镇，甚至到县这些官员、百姓，统统管用。你能不信吗？能说它过时吗？还说它是糟粕吗？我们希望这种实验推广到全世界，因为它是跟人性相通的，人人都有人性，人人都会这样，都会喜欢，都会有巨大的改变。所以说中华传统文化绝不仅仅是中华民族的，它是全人类的瑰宝，它是人类的希望。
我们也希望更多的人能够收看这个节目，能够弘扬古圣先贤的教导，我们相信二十一世纪是【群书治要】的世纪，这是师父老人家常说的一句话，绝对不是空话，能够实现，那可真是人类幸福和平美满的开始，我们今天就讲到此地，谢谢大家！
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