老法师：他是这样的，那就是一定要回头。今天中国迫切需要的，没有别的，如何把祖宗的东西再挖掘出来，发扬光大。孔子学院办得很多，那个是形式，我们要学孔子的人多，这就好了。
主持人：就是多几个孔子出来。
老法师：没错。不要多，你说在这个时代，能够出十几二十个孔子，天下真的解决了。
主持人：企业家们就是帮助这个事情成就。
老法师：没错，没错。
主持人：有人的出人，有钱的出钱。
老法师：对，不错。所以说力量要集中，人力、财力不为自己。每个人都想自己来搞个小块，自己来培养，力量分散了，搞不出来，心量太小了。要为整个天下着想。有很多人问我，我们也搞个汉学院来培养人才，为什么选在马来西亚？为什么不在国内？为什么不在台湾？他们不了解，台湾跟大陆缘没成熟。马来西亚这个缘，头一个，国家领导人支持我们，这是让我们在这个环境里会安心去做，他们全力支持；第二个，有人，马来西亚华侨团结，六百万华侨，我们华侨自己办的学校，小学有一千多个，中学六十一所。所以我的对象，将来研究汉学，哪些人？就找这里面一些老师、校长，他们一生教学，对于教学、学习他有经验。所以我那个地方《四库全书》送了十套，《荟要》也送了十套，大量送到那边去，将来那边图书馆就非常丰足，有这一批人去读。现在就是老师找不到，没老师了。所以我们决定要相信，自己可以学习、出头。
主持人：自学。
老法师：我们要问，释迦牟尼佛有没有老师？释迦牟尼佛讲的这些大乘经典，谁教他的？没人。老子的老师是谁？孔子的老师是谁？孔子没有一定的老师，孔子无常师，到处参学。那释迦牟尼佛到处也参学，他十九岁离开家了，到三十岁，学了十二年，印度所有宗教、学派他都学习过。最后怎么样？最后到菩提树下入定，把所学的东西统统放下。十九岁把家庭放下了，这叫放下烦恼；三十岁把这所学的放下，叫放下知识。
主持人：所知障。
老法师：知识不能解决问题，是所知障，放下知识。放下烦恼，放下知识，去入定，一下开悟了，全明白了。开悟是什么？把真心找到了，整个宇宙搞清楚了。这是今天科学跟哲学还没达到的，很接近了，很接近。这个一通了之后，一切全通了，所以他所讲的东西是真心里头流出来的，自性里头流出来的，不是心意识的，这个就高了，一般人没法子理解。他并不是神。而且佛说得很清楚，他说他这个见，明心见性，每个人都一样的。他说「一切众生本来是佛」，我们跟他没有差别，就是他能把这些障碍放下了。起心动念就是障碍，分别是障碍，执着是障碍，这是讲大的，所有障碍归纳为三大类，《华严经》这么说的。大乘教里面讲见思烦恼、尘沙烦恼、无明烦恼，名字不一样，意思完全相同。见思烦恼就是执着，《华严》说的执着；尘沙烦恼，《华严》讲分别；无明烦恼，就是起心动念。
主持人：放下了。
老法师：放下了，他把这个统统放下了。只要你放下，你的智慧自然开了，你自然能讲了。我们今天走这条路，持戒、修定、开智慧，自己要真放下，没有一个私念。自私自利第一个要放下，只要有自私自利，就是大障碍。
主持人：第一个障碍是吗？
老法师：第一个障碍。所以起心动念为全世界人着想，为全人类着想，不要分哪个族群，地球是一个家，我们都是一家人。
主持人：平等是吧，师父？
老法师：平等。一定要爱人，爱人才是真正爱自己，帮助别人就是帮助自己，一切是以人为先，我为最后，要有这个意愿。我们今天，因为我一生不问人要钱，饿死我也不会问人要钱的，人家送这么多钱来了，我就这样用上了，除了印经典之外，买了这么多书。你像这些大商人，他们财产很多，我今天能够送一百零二套《四库全书》，二百七十套《四库荟要》。
主持人：《四库荟要》，对。
老法师：他们可以超过我一万倍，他为什么不做？
主持人：师父，商人很多是凡夫，他们也承认，就想请教您老，这对我有什么好处？
老法师：对你好处大了！
主持人：他们先言利。
老法师：对你好处大了，是利，你救了全世界，你说还有比这个利益大吗？还有比这个好事更多的吗？你救了全世界。
主持人：师父，这个老话……
老法师：那你将来的果报可不得了！
主持人：就是他想知道。
老法师：对，你救了全世界，你将来不是做世界上的王，世间王太小了，你做天王。
主持人：天王。
老法师：对，世间没这么大的福报，你造的福太大了。
主持人：人间的福报不足以让他来享受。
老法师：没错，没错。所以我在早年的时候曾经讲过，人有财富是福报，会用财富是智慧。你不会用，你命里有财不会用。
主持人：那师父，不会用，他们就问，那又能怎么样？
老法师：不会用是糟蹋了，你就尽情在享受，享完了就没有了。你那个财富，要知道是很多世修来的，不是一世，一世修不到这么大的福报。你说我们佛经上，差不多要讲一般做帝王的，十世，十世的大行、大善，累积的大善，才达到这么高的位次，才这么大的福报。你要是不会的话，你在一世就享光了。
主持人：糟蹋掉了。
老法师：糟蹋掉了。来世到人间来，还是个平民，那算是不错了，还得人身。不小心，你三途去了。
主持人：师父，我们看到很多人笨嘴拙舌，不会讲话，也不会谈判，更没有商业头脑，不是做商人那块料，资产几十个亿。
老法师：对。
主持人：那个很精明的，负债。
老法师：对。
主持人：穷困潦倒。
老法师：没错。
主持人：它解释不通。
老法师：福报。
主持人：就是前世积累的不一样。
老法师：没错，前世积累的不一样。
主持人：跟这一世钻营不钻营没关系。
老法师：不，没关系。这一世有财富，不钻营的话，财富一样得来。
主持人：不干坏事。
老法师：不干坏事，它自己来。
主持人：不偷税照样可以。
老法师：他自己得来。那个得来是什么？你享受的是心安理得，你真的快乐，你没有提心吊胆的事情。
主持人：师父，很多的商贾要问这个问题，大家看了，现在的这些企业家很害怕，为什么？经常出事。
老法师：对。
主持人：古人讲，富不过三代。
老法师：对。
主持人：现在这句话改了，富不过三年，富不过三个月，富不过三天。
老法师：没错。
主持人：钱还没到手，出车祸。
老法师：不错。
主持人：被抓起来了。
老法师：不错。
主持人：生病。
老法师：不错。
主持人：大家就想问，也听您老经教，这钱不会花，还招灾惹祸。
老法师：没错。
主持人：原本是希望挣钱给自己带来幸福。
老法师：对。
主持人：得不到。
老法师：对。命里头没有，命里头没有。你譬如说，他得到了，为什么三年就没有了？你的这个命里头有这么多钱，该你花一辈子的，你把你的钱统统捞出来了，三天花光了，享受了三天，后头没有了，就这个意思。就是你银行存的有几百万，花天酒地的时候一下拿出来，二、三天花光，后头没有了。
主持人：拿出钱来大量的救济穷人，这应该是会花钱的。
老法师：那不一样，那会花钱的。那个是什么？愈积愈多，愈施愈多，这是真的。我这个命中没有钱，是我老师教我的，教我布施。我听话，我这一生就这个兑现了，愈施愈多。
主持人：师父，他们就问这个问题，这个钱，我给自己花，我来享乐，这里面还需要智慧吗？还需要学吗，花钱？
老法师：要智慧，要智慧，花钱是大学问。为什么？花对了，是积大德、大福；不对了，是造孽，是要堕三途的。
主持人：那就能感来大灾难是吗？
老法师：没错，没错。所以有钱是福报，是命中有福，花钱是智慧，钱怎么用法，这是大智慧。钱财绝对不要据为己有，你就心里太平，你多舒畅、多快乐！如果有这个，天天盘算，这个钱怎么用？又怕丢掉，又怕别人来抢，一天到晚为这个操心，这苦不堪言。
主持人：师父，有没有一种企业家的样板，他这个形象，他这个样板，可以古今不变，就现在人可以学，将来也可以学？
老法师：没错。
主持人：其它国家的人们还可以学。您老人家常……
老法师：再过两天，胡小林来了，这就是一个榜样，但是他做的企业不大。
主持人：对。
老法师：他真做到了。
主持人：对。您老也常提到范蠡，他也是把钱都散掉，三聚三散。这个胡小林胡总，北京的企业家，他有很多的报告，我们做成光盘。
老法师：是的是的。
主持人：「圣贤教育改变命运」，这里边有他两堂课，世界企业家必听的。
老法师：对，不错。
主持人：您老呼吁多年，让大家向这样的榜样学习。
老法师：对。
主持人：有人就提一个问题，这个节目我们可以看，我们可以听，但是我们接受不了，他们境界太高了。
老法师：他境界不算高，因为他在没有遇到我以前，跟一般商人完全一样，一天到晚花天酒地，非常不正常。
主持人：现在胡总他们大量的把钱用来做善事。
老法师：对。
主持人：有的企业家就讲，人分三六九等，我们跟胡总没法比，范蠡更不要提了。人分三教九流，你老人家也很慈悲，我们到不了那个程度，但是还想别有灾难，也学个好样子，还有没有什么好方法圆满的？
老法师：有，我告诉你，这个问题是信心。
主持人：信心。
老法师：老祖宗说，「人性本善」，你是人，你的心是本善；佛讲得就更清楚了，「一切众生本来是佛」。
主持人：对。
老法师：你哪有什么做不到的？胡总能做到，你决定能做到；范蠡能做到，你也决定能做到。头一个信心。
主持人：信心？
老法师：对，你没有信心，所以你做不到，你有信心就做到了，信心比什么都重要。中国人为什么把老祖宗的东西丢掉？文言文丢掉？没信心。外国人为什么三年能学好？他有信心。
主持人：按照您老这个话意思就是说，我可能做不到胡总那么圆满，我可以先做他十分之一、三分之一。
老法师：不是，决定可以做到。
主持人：一年一年总会……
老法师：可以马上就能超前，你下定决心，立刻就会超过他。
主持人：一念之间。
老法师：对。
主持人：这个很多年来，我们听您老的经教，您老一直在呼吁，建立一个企业的样板，企业也需要，企业家也需要。
老法师：对，没错，没错。
主持人：具体来说就是，它能够上养老，建个养老院，这个企业，把职工的老人都赡养好。
老法师：没错。
主持人：第二就是下养小，把职工的子弟都教育好，建私塾。
老法师：办子弟学校。
主持人：对，子弟学校，非常让人期待。那到现在为止，这样的样板大家还是很想看到，因为它一直没出现。大家就想请教您老，建这样一个样板，对于现实来说，对于以后来说，到底有什么意义？
老法师：会有很大影响，会有很大的影响，为什么？在这个，就说样板，这个样板里面会让人对中国传统文化恢复信心，这个功德太大了！做这个事情，真的是中国各族姓的祖宗都感恩你，你说你这个，这到哪里去找去？
主持人：师父，你为什么把这个事情抬到这么高，高度？
老法师：是这么高，它就这么高，为什么？能够把中国传统的东西继续再传下去了，不会在这里断掉。
主持人：就用这个方法？
老法师：就用这个方法。
主持人：上养老，下教小，就可以了。
老法师：就可以。你只要看小孩教好之后，你就知道这个国家下一代有前途，有人才。没有教好的时候，下一代就没有前途了。怎么教小孩？养老就是教小。
主持人：养老就是教小？
老法师：对，小孩就看到了。我的爸爸，你看对他的爸爸，将来他就是照你这个样子对你。
主持人：教孝敬。
老法师：对。这是活的教育，不是口头的，都是在表演。
主持人：那就是捐钱印书还在其次，这是头一桩。
老法师：对，这是真正行动。捐钱印书是什么？怕东西失掉。我们也怕真有灾难，真有灾难把东西都失掉了。怎么样把它保存下去？分给全世界，不可能全世界都有灾难，总会有地方留下来的，是这么个意思。
主持人：防备万一。
老法师：对。你说这个从前古人是用石头，你看房山的石经，但是那个如果一个地震就完了，全就毁了。所以最好的办法就是到处都放。
主持人：您老太慈悲了。
老法师：到处都放。
主持人：全世界好像就您老在这么做，《大藏经》、《四库全书》，这些都在全世界发放。
老法师：对，都在全世界发放。
主持人：就怕失传。
老法师：对，就怕失传。我不是别的，就怕失传。
主持人：师父，那这个样板做起来应该不难？
老法师：不难。
主持人：企业建个养老院，建个子弟学校。
老法师：不难，所以我那个时候想到齐素萍居士在甘肃做的这个事情，是可以做。你譬如说，我给她建议建五个城，用一个城养老，一个城育幼，另外几个城做中国传统文化，给全世界的人来看。那就是和谐的示范、伦理的示范、道德的示范、因果的示范，建出这些让你来看。
主持人：我们还听到您老讲过，最好能够通过企业这种样板、这种做法，能恢复中国家的那种传统。
老法师：没错，是的，是可以做到。
主持人：有养老院、有子弟学校，这样做，这个样板，可以再现中国的家。
老法师：对，不错。
主持人：这个家恢复的话。
老法师：中国，我相信会有千年盛世，就是往下。这是中国人对全世界人类的贡献，很有意思。所以人要做大事，不必要做大官，要做大事。
主持人：师父，因为时间的关系，我们不能让您老太劳累。
老法师：不会。
主持人：在这个采访的最后，很多做生意的人，因为现在太多了，我们看全世界都是在做买卖，大学生都在创业，老人家都在炒股，背着板凳到股市去天天看那个。虽然很辛苦，但是自己感觉到也在赚钱，现在人都是这样。听了您老的教诲，大家要问一个问题，孔老夫子也讲，「生死有命，富贵在天」，这不是佛家说的。现在问题就出来了，大家辛辛苦苦绞尽脑汁，费这么大的，拼死拼活费这么大力气来赚来的钱，那不都是我命里边的吗？
老法师：对。
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