小张：三十一岁。
陈老师：准备要创业是吧？
小张：对。本来是作为一个创业项目来做的。
陈老师：准备要靠这个赚钱。
小张：对。
陈老师：这个民间老话你也听说过。
小张：听说过。
陈老师：杀猪宰羊，这个不得好死，谁都害怕这个行业。
小张：不是什么好行业。
陈老师：对呀，那你为什么敢做？
小张：怎么说呢，家里面一直反正是经济条件不好，家里穷。
陈老师：就生活在农村是吧？
小张：对，农村的家庭。就是一直就是想出人头地，就是发财，就是这样一个想法，一直就是忙于奔波、赚钱，找各种发财的项目来做，也没考虑那么多。
陈老师：虽然就听说过这个话。
小张：听说过。
陈老师：但是也没有太在意？
小张：对，是这样。
陈老师：我听说把这些猪都买来你花了很大的精力去学怎么养，投入了很多的钱。
小张：专门去学过两个多月，短期的培训班，就在我们郑州专门学过。然后又去一个大型的猪厂去实习，也实习过一段时间。然后又去在兰考的一个兽医门诊部，在那里实习过。
陈老师：很专业学的。
小张：对，如果就是养猪的期间有什么病，一般的病也都能看，包括现在我都能看。
陈老师：那就是你真的是花了很大血本，投了不少钱吧？
小张：钱也不是很多，几万块钱吧。
陈老师：那对你这个家庭来说那是大数字了。
小张：对一个农村家庭来说不算是小数目。
陈老师：你原计划是多长时间开始把它卖出去赚钱？
小张：原计划的话就是像今年，本来我就是该卖了、该上市了，今年。
陈老师：我听说你还做了打算，如果猪卖不出去的话，你就自己亲自杀是吧？
小张：本来也是要亲自杀的，本来也是要亲自动手自己屠宰了，就是给人家饭店里面送过去。
陈老师：等于是卖肉？
小张：对，卖肉，卖肉也可以。
陈老师：活的也可以卖？
小张：如果人家酒店里面压价得太厉害，感觉就是没有什么利润的话，我也可以自己来卖，就是杀了自己炒了来卖也可以。
陈老师：把那个大灶都做好了？
小张：大灶都垒好了，就要准备就是屠宰了、上市了。
陈老师：还有那个钩子是吧？放血的那个槽、血槽，是吧？
小张：专门一个屠宰的一个区域，搞得也蛮干净的。
陈老师：那个杀猪你都学会了？
小张：杀猪这个倒是以前没干过，但是我们附近有屠户，可以先请他来宰几头，我也在旁边帮忙，慢慢学。
陈老师：你都学会了？
小张：因为这个是小体型猪，一般五十来斤都可以宰了。
陈老师：那也就是说现在你是从养，到给它治病，到最后宰杀你都会了？
小张：一条龙。
陈老师：都会了。我听说你还准备开一个烧烤店是吧，在你们当地？
小张：对，如果实在是送人家饭店没有太丰厚的利润，我可以自己来做。自己就是做烤乳猪、烤全猪，这个像在我们北方的话一般都是听过，没吃过，电视上看过，如果我做这个的话，独份生意。
陈老师：就快到赚钱的时候了，你是因为什么原因突然就停下来了？
小张：因为就是我在上网期间，无意之间看到咱们的论坛，论坛上的一些好多视频。
陈老师：光盘是吧？
小张：对，好多光盘。我对传统文化比较感兴趣，我在河北猪厂工作的时候，我就听说有咱这个论坛。因为我们那个猪场的老板曾经参加过咱们论坛，带回来有那个光盘，我看到有一个包装，做得很精美。
陈老师：你就看了这个光盘。你看了之后，那是第一次看吧？
小张：第一次接触到。
陈老师：以前没有？
小张：嗯。
陈老师：什么感受？
小张：我感觉我做这一行，不是我这种人应该做的，我没那么狠心，我下不了手了。
陈老师：那我们都想问，就是你看到里边哪些内容了，你会有这种念头生起来？你那个刀和钩子都准备好了，怎么宰你都学会了，你怎么会突然改了呢？看见什么了呢？
小张：看到了因果报应，如果是做这样的事情的话一定会遭报应的。
陈老师：那里边还讲到那个凶财，有印象是吧？
小张：对，有印象。
陈老师：你对这个凶财，你是怎么理解体会？
小张：这个凶财就是，你得了这个财，这个财来路不正。因为大家常说，就是「君子爱财 取之有道」，我一直就是很赞同这个观点，挣钱可以，但是一定要走正道，不能走歪门邪道。
陈老师：但是原来没想就是屠宰也是不正的是吧？没想过这个？
小张：没多想，只能说没多想，为了赚钱，大家都是为了赚钱，被金钱冲昏了头脑。
陈老师：看这个光盘里边有很多讲因果报应的。
小张：对。你看有杀驴卖驴肉的，最后是遭了报应。
陈老师：对，家破人亡。
小张：头上长疮，全身没一个地方不疼的，搞得身体也不好，虽然说是蛮赚钱的。
陈老师：对，没有必要了，不值得了。还看过一套光盘【为什么不能吃它们】是吧？
小张：对，这个对我感触也很大，就是自从看了那个光盘以后，我就决定我以后不会再说去主动地去消费肉类的食品，我不会了。
陈老师：不吃肉了？
小张：最多是方便的时候，慢慢改，有一个过程。
陈老师：对。那都是很不简单了。周围别人在吃肉，自己没办法的时候是吧？但是自己要让主动去吃不会了？
小张：绝对不会。
陈老师：这个我不知道观众们看到这什么感受？像小张这样的人，在佛法、在传统文化叫善根深厚。那有的人说我怎么吃肉越吃越香？没办法跟小张比，他这是善根深厚。师父常常跟我们讲，你看那小孩子，看他将来有没有福报怎么看？看他对小动物的态度，你看那小猫、小狗、甚至小鸟受伤了，那个小孩子流眼泪，同情心重，慈悲心重，师父告诉我们，那个孩子善根深厚，你教给他儒释道，好的东西，他很容易就接受。所以说我们的光盘流通很多，你看小张看到了，他为什么有这个反应？善根深厚。你为什么没这个反应？真的不如他，这我们要知道差距、根源在哪里。善根从哪里来？一个是这一世的，周围环境好，恶缘不多，教给自己的都是好东西，这是善缘。再有就是前世、多生多劫累积起来的善根，总做好事总做好事，这一世又到人道来了，善根深厚。所以一看到这样的善的光盘他就有感应，有反应，流眼泪。还有就是小张刚才所说的这些反应。我听说你还看了一些附体的光盘是吧？
小张：对，很多很多。
陈老师：你看那个被杀的驴它找过来了。
小张：对。
陈老师：被杀的狗、猪、牛，什么感受？
小张：当我了解了很多附体的相关视频，我感觉之前我对灵魂的是否存在，灵魂这个观点，还是将信将疑，信则有，不信则无。其他人看了一些观点在网上发表，还有一些将信将疑的，说就是胡说八道，或者是作假。
陈老师：对。
小张：但是我感觉不像，没有必要，这个太没有必要了。
陈老师：对。这个对你的影响很大？
小张：这个太大了。现在我可以说就是很相信灵魂的事实存在，因为现在从西方科学的研究上也已经证明了，就是量子力学，也已经证明了灵魂的事实存在，不管大家相信不相信，我是感觉确实存在灵魂。在苏州打工的期间，就是从事餐饮行业，就是在一个烤鱼店里面，刚去的时候，从第一步开始就是要由我来杀鱼。杀鱼的当中，我就是有一个深切的体验，就是杀鱼的时候一般就是按着鱼身子，用一个木头刷子猛敲它的鱼头，把它敲晕了。当我敲它的时候，那个鱼那个心脏嘣嘣嘣跳动得很厉害，感觉很恐惧、很害怕的那种状态，这个对我触动也蛮大的，它也是一条生命。
陈老师：人就为了吃这顿饭就得害一条命？
小张：对。但是想起来那时候我一天要少则也要十几条，多则二十多条，大概我在那个店做了有一个多月，不到两个月吧，现在想起来真是罪过罪过。
陈老师：你说你这是忏悔，真是难得，后不再做了，再也不敢做了。你说把这个鱼头切下来之后身子还动是吧？
小张：做鱼的过程当中要对那个鱼要分割。
陈老师：脑袋切下去了已经？
小张：把那个鱼身体先削掉一半，已经和脑袋等于是不连了，这个鱼之前已经是被杀死的，已经是刮过鳞，就从人家那个鲜鱼店里买回来，刮过鳞，已经是死掉了。但是当我就是分割那个鱼骨头和那个鱼肉的时候，当我那个刀每动一下，那个鱼肉还在颤抖。我就感觉就是像老法师讲的，神识的存在。因为它和那个头已经不连了，它就是一块鱼肉，就是我需要把那个骨头和那个肉分开。
陈老师：你发现那肉还在动？
小张：那个肉还在颤抖，我那个刀每动一下，那个肉还会很激烈地颤抖。
陈老师：你把这个问题你去问专家、学者、科学家，他会告诉你，他说这是它的神经在起作用。
小张：对。
陈老师：那我曾经问过一位科学家，我在电视台，我采访专家，我说请问一个问题，人的身体能活动，动物的身体能活动，请问他身体为什么能活动？这个专家回答不上来，他想了半天他跟我说，他说他大脑、神经在控制。我说好，那么他死了，你看这人躺在这，尸体，他大脑在不在？在。神经在不在？在。那他为什么不动了？神经为什么不再控制他了？大脑为什么不再控制他了？我说再有，你说是大脑在控制人的身体，那么请问你，什么在控制大脑？他真的是答不上来，他最后告诉我，他说你问的这个问题是全世界、全人类未解之谜。他说有一门科学叫生命工程、生命科学，就是研究什么呢，研究人问生命的来源，现在找不到答案。我学了传统文化我知道了，我们的老祖宗孔老夫子在【周易·系辞传】里告诉给我们，「精气为物 游魂为变」。鬼神从哪里来的？人是从哪里来的？说得一清二楚，就这么回事，人有灵魂，动物有灵魂，它附着在那个身体里。所以说，你说大脑在控制身体，那什么控制大脑？答不上来了。什么控制神经？就是那个神识。中医懂，人的身体里三魂七魄。你看，有一套类书【太平御览】。它那里边就讲，什么是头？魂魄所居。你的魂魄就在这个地方，那是它的家、它的房子。所以说动物、人，魂魄都在这里。身体一旦坏掉了，魂魄就会离开这个身体，它又去投胎了，总在里边投胎。你看你是杀猪的，我今天拿了一个小道具，这是个猪。你看它是活的，我们平时看到的猪都是活的，这就是我问的那个问题，它为什么是活的？你说它大脑控制，那它死了它大脑还在，它为什么不控制了？它不动了？一定还有控制大脑的东西在。那是什么呢？「游魂为变」，魂就是灵魂、神识，它去投胎。为变，变现，从一个精卵细胞，最后发育发育发育，你看最后长出来，投猪胎长出来是个猪，投人胎长出来是个人。你看它就是个活的，它是个猪，原因在哪里？你看，它里边有个手在控制它，这个手，无形的。
小张：无形的手。
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